Sedan Israels utmarsch från Gaza har raketer och granater oavbrutet avfyrats mot israeliska städer på andra sidan gränsen. Hamas har låtit andra militanta grupper utföra arbetet, men har uppenbarligen inte haft något emot att det görs. Den senaste veckan har Hamas även offentligt deklarerat att man själv medverkar i raketbeskjutningen.
Som följd av raketerna har Israel attackerat avfyrningsramper och de personer som har att göra med raketbeskjutningen. För att visa vad nästa steg blir, bombade man häromdagen en tom palestinsk administrativ byggnad sönder och samman. Nu stänger man av oljetillförseln till Gaza, och palestinierna regisserar redan en ”humanitära kris” som Israel därigenom skulle vara ansvarig för.
Hamas stänger ner elkraftverk för att man vill framkalla bilden av en katastrof. Och givetvis kommer detta att lyckas. Är det nått som palestinierna lärt sig under de senaste 60 åren så är det att spela hjälplösa offer och att skylla allt elände på Israel. Bilder av protestmarscher med stearinljus i Gaza sprids redan till världens tidningar, och FN och människorättsorganisationer stämmer in i klagosången och fördömer Israels agerande i vanlig ordning.
I den mån det finns någon analys, så fallerar den i åtminstone två fundamentala avseenden
1. Israel levererar fortfarande 2/3 av Gazas elförbrukning. Resten kommer från Egypten (ca 8%) och från det egna oljedrivna kraftverket. Det är oljan till detta som Israel nu inte känner för att leverera till sina arabiska kusiner som envisas med att skjuta raketer över gränsen. Det låter snarare som läge för elransonering än risk för kollaps av det palestinska samhället.
2. Situationen i konflikten beskrivs ofta förenklat som en ”våldsspiral”, men i det här fallet blir det lätt löjligt. Sambandet borde vara glasklart: Inga raketer = olja, mat, mediciner, ekonomisk utveckling, handelsutbyte , … Hamas reaktion på de uteblivna oljeleveranserna från Israel tyder dock inte på att man insett sambandet; man deklarerar istället stolt att man inte kommer att vifta med någon vit flagg för att ge upp. Alternativet ett helt enkelt sluta skjuta raketer in på främmande lands territorium tycks inte existera.
Och världen tittar förundrat på, fattar ingenting och skyller den humanitära katastrofen på Israel. Ridå för ännu en akt i det palestinska PR-skådespelet.
Källor: BBC, Haaretz, SvD, Ynet, SvD2
Bloggar: Rogntudjuu!
Länkar: HD
Foto: Ynet Andra intressanta bloggar om: Gaza, Olja, Israel, Hamas, Raketattacker, Blockad
Exakt!
http://rogntudjuu.blogspot.com/2008/01/mrkret-snker-sig-ver.html
Exakt, understruket. Varför fördömer inte FN raketbeskjutningen ? Varför beskriver media inte Hamas som en terrororganisation utan en ”terrorstämplad” organisation? Terrordåd i Spanien, England etc kallas för vad de är. Hamas raketer är riktat mot civilbefolkning. Varför ursäktas den med att den inte är effektiv. Ändamålet är inte att missa utan att orsaka terror. Hamas har inte sagt att de önskar fred med israel. De säger tydligt att de önskar eliminera israel och de förefaller att ha mycket av världens stöd.
tänk på att den israeliska terroristarmen mördar ungefär tre gånger så många palestinier som de palestinska terroristerma mördar israeler. med tanke på det så framstår palestinerna mer som hjälplösa offer än annars.
inte är det så att palestinerna är de goda och israelerna de onda eller tvärt om. men man ska inte påstå att israelerna bara skyddar sig mot hemska terrorister.
[…] Utförlig kommentar av Torbjörn Karfunkel Mörkret sänker sig över nyhetsrapporteringen – Se också: Uppochnervända världen i Gaza […]
Gustav
Den Israeliska armén är inte mer terroristarmé än den svenska bara för att den försvarar Israel mot terroristangrepp.
Anledningen till att det dör fler Palestinska terrorister än civila Israeler beror på att IDF är duktigare på att träffa sina mål än vad terroristerna är.
Det är krig Gustav. Då gäller inte en mot en utan att man eliminerar så många av fienden som möjligt till så få egna förluster som möjligt. Eller menar du att krigets aritmetik ska vara annorlunda i Israel-Paletinakonflikten än i andra konflikter?
Ja du är en sann sionist. Givetvis fördömer raketbeskjutningarna av Israel men jag fördömer framförallt Israels våld mot den palestinska befolkning och Israels ockupation av, enligt FN, palestinsk territorium. Varför kan inte också du göra det?
Jonas,
Det beror på vad man menar med att ”fördöma”.
I så fall ska man fördöma bägge sidor utifrån nått sorts humanitärt/ickevåldsperspektiv. Och det kan ju vara kul för den egna självkänslan, men leder ju inte direkt någonstans.
Att som du ”framförallt” fördöma Israel för det som sker i Gaza menar jag dessutom är direkt kontraproduktivt.
Att inte vilja leverera olja till ett land som dagligen beskjuter en med raketer, är inte det ett ganska förståligt och tom. civiliserat beteende?
Hamas deltar i och sanktionerar terrorn mot Israel. Hamas är , som det så ofta påpekas, Gazas demokratiskt valda regering.. Hamas mål
är enligt deras klara uttalanden att eliminera israel. Israels arme försvarar landet från attack. Terrorister i Gaza identifierar sig inte som terrorister utan som civila. När de skjuter raketer från civila områden sätter de sin familj och sina grannar i fara.Det har varit en ständig beskjutning från Gaza sedan Israel drog sig tillbaka från området. Varför försvarar man terror mot israel när man annars fördömer det? Skulle den svenska militären anses som en terrorarme om den inte accepterade att i genomsnitt 30 bomber dagligen avsköts mot ett svenskt område?
Faktum är att Hamas & co. själva bestämmer om de ska få en oljetillförsel eller inte. Det är viktigt att klargöra.
Israel har endast satt villkoren för oljetillförseln: Raketattacker mot Israel=ingen oljetillförsel. Inga raketattacker=oljetillförsel.
Dvs. en mycket enkel och rättfärdig regel vilket innebär att Hamas & Co. inte kan beskylla Israel för utebliven olja.
Eva: ”…Hamas mål
är enligt deras klara uttalanden att eliminera israel…”!
Det är välkonsumerad mening i bloggvärdens historia..!
Hur kan man utplåna världens 4-e största militära makt i världen..??? Hör ni verkligen er själva vad ni säger..?
Med hemlagade bomber och stenar i händerna att utplåna Israel…??? …Ni är verkligen som surealistisk konstverk, mycket unik att det fascinerar bara…Jag är utan text..!
Utan text att levande mänskliga varelse kan verkligen TRO PÅ DET…???
Eva igen: ”….Skulle den svenska militären anses som en terrorarme om den inte accepterade att i genomsnitt 30 bomber dagligen avsköts mot ett svenskt område?…”
Svaret är JA! Svensk arme skulle också anses terroristisk i så fall om man på andra sidan stödjer enorm kollektiv välorganiserad brottslighet – svenska OLAGA BOSÄTTARE, som tar över norsk mark..!
Gör man det – då ska man inte faaaan vara så förvånad att man får raketerna från andra sidan..!
Ida,
menar du att raketattacker mm är ok så länge dom inte är kapabla att förgöra Israel?
Hellström, inget krig, raketattackerna mot civila är någonting som jag kan stödja. Definitivt inte!
Vill man fred – då kommer man INTE att ta över andras mark..!
Tar man andras mark genom en kriminell handling – så blir det krig..!
Så är det bara.
Och så är det under hela mänskliga historien.
….?
Vad är det som är så svårt att fatta..?
Ida, terrordåd utförs mot en civilbefolkning för att orsaka just terror. Gissa vad. Raketerna mot israel lyckas mycket väl med vad de avser. Det gör den delen av Israel obebolig. Den är mycket effektiv även om inte alla raketer når sitt mål och orsakar skada. Att kasta sten är en annan form av terror, och kan vara dödlig.
Välkonsumerad mening eller inte. Säger du att du inte tror vad Hamas ledare uttryckligen säger? Hamas önskar inte att ha fred med
Israel. De önskar eliminera staten Israel. De önskar inga judar i Israel och de önskar inga judar i någon del av en Palestinsk stat. All mark i Israel anses av Hamas som ockuperad.
Det bor 1 miljon araber i Israel. Till frågade svarade de överväldigande 62% mot jag tror 24% att de föredrog att leva under en Israelisk stat mot en Palestinsk stat.
Den Israeliska armen använder inte sin fulla makt mot Palestinierna men det är en armes mål att försvara sina invånare.
De försöker att gå efter de som orsakar terror. Deras ändamål
är inte civila till skillnad från beskjutningen från Gaza. Det är beklagligt att de är omgivna av civila.
Ida,
Jag förmodar att du menar att du INTE stödjer raketattackera.
Men du FÖRSTÅR dom och menar att det är det man har att vänta om man ockuperar annans land.
Men om man skjuter raketer in i annans land vad måste man räkna med då? Flyganfall? Ockupation? Blockad?
Din logik leder bara till fortsatt våld, från bägge sidor.
Fredsförhandlingar kräver normalt vapenstillestånd.
IDA
Och vems land är det Hamas ute efter att ockupera?
De vill inte bara ockupera de vill eliminera och införa en muslimsk diktatur på ruinerna av landet Israel.
Det är vad du stöder när du stöder Hamas.
Hellstöm, det verkar att du o jag kompenserar varandra i frågan:
1. Vill man ha fred, så kommer man inte att ta över andras mark;
2. Tar man över andras mark, så kommer granne att vara skit arg och skjuta upp raketer;
3. Skjuter man upp raketer då kommer man att sättas i blockad;
4. Blir man under blockad så kommer man att vara ännu mer frustrerad, aggressiv och extrem, så blev man fanatikern som struntar fullständigt i om man ska spränga sig i luften, gripas i fängelse eller forsätta skjuta upp raketer…
5. Gör man det så kommer man bara att rulla in nya o nya hatfulla generationer och konflikten utan slut…
….
Så, varför inte gå till ruta 1..?
Sluta faaaan att ta över andras mark..!
Så enkelt är det.
Ida D eller ska jag kalla dig Jinge kanske?`
Tycker du ska gå tillbaka till den riktiga rutan 1 som börjar 20-30 år
innan staten Israel utropas.
Då judiska immigranter KÖPER mark i palestina,detta gick bra i början tills det kom fler.
Så länge judar och kristna är i minoritet och underkuvade så går det bra, men nu börjar
extremister bland muslimerna reagera på de nya judiska bosättarna.
Bla Hajj Amin Ali Husseini, Palestinske araben “Muftin” av Jerusalem(tillika Yassir Arafats “uncle”)
som senare skulle hjälpa Hitler med rekryteringen av personal till WaffenSS “Hanjar”(Sabel)-divisionen.
Personalen var 20000 muslimer från Balkan.
Terrorn mot judarna började på 1920 talet för att kulminera 1929 med massakern i Hebron på 59 judar.
Givetvis svarar judarna på detta med vapen och ”våldsspiralen” som är så populärt använt ord i denna konflikt
var startad.
Om Hitler skulle vinna WW2 lovade han Hajj Amin Ali Husseini att han skulle få flytta över sina 20 000 SS soldater
till palestina ör att göra slut på judarna i landet.
Hajj Amin Ali Husseini är idag som ett helgon för palestinierna troots sina krigsförbrytelser under andra världskriget.
Men tydligen så har Hamas och c/o mer dragning mot nazismen vilket kan skådas på youtube där palestinaska barn
idoktrineras i väldigt låg ålder i sann hitlerjugen anda,högläsning av jihadpoesi ,marscher i små kammoflage kläder
plastvapen samt gör hitlerhälsningen.
Samma tendenser kan man skåda utav Hizbollah i libanon,allt detta hyllas helt okritiskt av svensk vänster.
Antingen har dom blivit helt galna eller så är det helt enkelt så många palestinier i dessa grupper idag så
lite nazism är helt ok (så länge det utförs utav palestinier mot judar,men inte svenskar mot invandrare)
Denna informationen är vänstern livrädd för,inte så konstigt att bloggar som Jinge och Rawia Morras raderar alla sådana påståenden eller t o m allt som kan vara negativt mot palestinierna.
En eloge till Hellström för en öppen diskution på din blogg i sann demokratisk anda,än den i sann sovjetanda styrda Rawia-Jingebloggarna.
Jag vet inte vad Jinge har med saken att göra, men det verkar att du har en spöke i huvudet som säger till dig att den här mannen är överallt..!
Eftersom du behöver kunskap om Waffen, eller 13-e SS division som formades av bosniska muslimer under 2-a v. krig, då hänvisar jag dig till mina två artiklar som jag har skrivit.
Waffen (13-e SS division) har ALDRIG deltagit i massaker på judar eller har ALDRIG utlämnat judar till koncentrationsläger.
Det säger inte JAG – utan judiska nazistjägare och historien av sig själv..!
Det att många israel-vänner sprider en annan propaganda om detta, enbart för att det handlade om MUSLIMER – är problematiken som syns överallt, styrd av enorm islamhat.
Skaffa kunskaper i historia, Peter…!
Inga fördomar, snälla…
http://forumforfrihet.blogspot.com/2007/10/antisemitism-av-antisemitiska.html
Sen har du andra delen med TYDLIGA BEVIS:
http://forumforfrihet.blogspot.com/2007/10/antisemitism-av-antisemitiska_21.html
KUNSKAPER, Peter..! FAKTA – inte egna konspirationsteorier eller egna hypotetiska analyser..! Det gör bara extrema människor.
mvh / Ida D.
Ida,om du läser ordentligt så kommer du att se att det står att Hajj Amin Ali Husseini vart lovad av Hitler att få ta med sina SS trupper till palestina efter en seger mot de allierade.
Dess utom tjatade han på Hitler att få ta dom till palestina tidigare men dom vart uppbundna på balkan kriget igenom.
Du har alldeles rätt att dom inte hann ha ihjäl några judar utan fick istället strida mot serbiska partisaner kriget ut.
Men det är väl tanken också som räknas,vad skulle man ha dom till i palestina….dirigera trafik?…knappast!
Morden på de 100 000 muslimer på balkan enligt dig va serbiska partisaner…om man läser den svenska wikipedian dvs.
Om man istället läser den mer utförliga engelska wikipedian så står det klart och tydligt att osämja mellan kroater och muslimer uppstod eftersom muslimerna inte fick några betydande platser i den nya kroat/bosniska natzirepubliken.
Det står även att det var kroatiska Ustaša som misstänkte muslimerna för att vara kolabratörer med kommunisterna och därför brände byar och mördade muslimer.
Peter: ”Du har alldeles rätt att dom inte hann ha ihjäl några judar utan fick istället strida mot serbiska partisaner kriget ut.
Men det är väl tanken också som räknas,vad skulle man ha dom till i palestina….dirigera trafik?…knappast!…”
heheheh..! Mamma mia..! ANDRA VÄRLDS KRIGS HISTORIA SKA VI SKRIVA ENLIGT TANKE …ELLER HANDLINGAR…???
Hur vet du att muslimer har haft TANKE men det kunde dom inte utföra…???
Som SS-division, visste dom väl att judar under hela historien har haft goda o vänliga kontakter med muslimer. Dom samarbetade o hjälpte varandra under 600 år o det gjorde dom under senaste krig också – på 1990-talet.
Man vill helt enkelt till varje pris UNDVIKA att dra sig in i samarbete med Jerusalems muftin för att mörda judar..!
Glöm inte, bosnier är europeer, o är väldigt skickliga förhandlare & diplomater. Troligen såg man att muftin var besatt o galen..! Man var medveten om att vi hade ingenting med MÖ att göra, o fick hålla oss vid egna problem.
Muftin besökte Bosnien under 5 olika tillfälle utan att uppnå sitt mål..! ÄNDÅ den 13-e SS fick undvika att ”hjälpa” honom!
I fallet att Waffen VILLE ställa upp – skulle man utrota judar på noll tid, utan problem. Men det VILLE man inte. Man ville bara kriga mot serber för hämnd.
150 000 muslimer dödades av serbiska nationalister – det var massaker på CIVILA inga partizaner. Massaker var i Sandzak (en del i Serbien där bor muslimer) och i Bosnien.
PS! Hellströms artikel handlar inte om kriget på Balkan.
Du har sårat mig med grova o grundlösa anklagelse om mitt folk, så skrev jag ett par meningar och uppdaterade tidigare artiklar på min blogg.
Nu har vi FOLKMORDS vecka för att förintelsens dag 27-e jan närmar sig… men händelserna i Gaza har avbrutit planer.
Du är välkommen på våran blogg o hoppas att du liksom andra skaffar kunskaper om 13-e SS innan ni uttalar er…om ett folk som förlorade 2 miljoner människor i kampen mot nazismen…!
Om du tycker det står fel på det engelska wikipedia om vilka som dödade vilka under wwII på balkan får du klaga på dom,jag bara noterade att det stod olika uppgifter på det engelska och svenska.
F ö så handlade mitt första inlägg om stormuftin och HANS planer,och vad han ville ha SS bataljonerna till. Samt hans bidrag till hatet mellan judar och muslimer.
Allt detta började långt innan staten Israel bildades,som ett svar på din mening om att gå till ruta 1.
Att han än idag hyllar som en stor man bland muslimerna i palestina där man fö och öppet i palestinsk tv visar barn som marscherar med leksaksvapen och gör hitlerhälsning,samma gäller i Hizbollah tv.
Sen hur svensk vänster omfamnar dessa natzi inspirerade
grupper,det va också det mitt första inlägg handlade om.
Det var inte mot bosnien muslimerna kritiken var menad.
Peter, om din inlägg inte har handlat om bosniska muslimer, då borde du skriva det i från början.
Samtidigt, i första hand, i din replik, nämnder du Jinge som association till mig (mannen som jag jämt bråkar med) och sen talar du om vänster som inte har någonting med mig att göra (jag som röstar blank i 15 år!).
Sen att wiki på engelska talar om att det var partizaner som mördades är misstag som är väldigt vanligt gällande mycket komplicerat Balkan historia. En del VAR partizaner – sant, men inte ALLA. Dom flesta var civila. Och jag känner väl min historia.
Sen tycker jag att det är löjligt att MÖ-konflikt förvandlas till konflikt mellan världens alla muslimer & judar.
Muslimer är 1,5 miljard i världen, det är inte en homogen grupp, utan människor som levde under olika politiska system, klimat, ekonomiska möjligheter, och alla har olika språk, traditioner, sätt att leva, tänka, olika historiska bakgrunder och nationalitet liksom hudfärg etc.
När man säger MUSLIMER borde man vara väldigt försiktig att inte paka 1,5 miljard människor i samma korg.
Det är jätte farligt. Inte för muslimer globalt – utan för judar som är mini-minoritet inför den här gruppen. I så fall enar man världens alla muslimer mot den lilla Israel, vilket tycker jag att det är dummaste som man kan göra mot sig själv.
Konflikten i MÖ handlar om långvarig, kronisk hat mellan palestinier o israeler. En del av arabländerna kan man gärna hänga upp på anslagstavlan liksom USA på andra sidan. MEN INTE MUSLIMER globalt o allmänt. Inte judar som lever i hela världen heller.
mvh / Ida D.
Snälla Ida,fan man blir ju helt matt utav att tjafsa med dig..LÄS ORDENTLIGT.
Jag har hela tiden snackat om läget i palestina och mellanöstern,DU snackar om att gå tillbaka till ruta 1.
Jag tycker inte att ruta 1 är när Israel bildades utan historien innan som handlar om Hajj Amin Ali Husseini och hans del i konflikten.
Massakern 1929 i Hebron på 59 judar var pga hans uppmaningar till muslimer att attackera judar.
Hans hets mot judar hade börjat långt innan detta. ex från hans tidiga karriär.
”in Jerusalem in April 1920, al-Husseini, then a teacher at the Rashidiya school in Jerusalem, incited the Arab crowds against the Jews.”
Sen börjar du dra in en massa tjafs om att jag skyller på muslimer i HELA världen….vart tusan hittar du det i min text?
Det enda jag har nämt om balkan var att al-Husseini hjälpte hitler att rekrytera till dessa SS förband,och vad hans önskan var med dom.
Att jag kallade dig för Jinge var för att din retorik lät precis som hans,så jag tänkte nu skriver han säkert under pseudonym!
”Med hemlagade bomber och stenar i händerna att utplåna Israel…??? ”
Ida du har tydligen inte fattat att just mängder av DÖDA palestinska civila är hamas bästa vapen just nu,allt följer hela tiden samma skeende.
1, raketer avlossas mot Israel
2, Israel slår tillbaka, ibland dör civila ibland inte..men nästan alla gånger dödas militanter. Att civila dödas är inte konstigt när militanterna opererar från tätbefolkade områden.
I detta finns strategin att kunna slå mot Israel men att så fort Israel slår tillbaka så är chansen väldigt stor att civila dödas,vilket i sin tur ger fina förstasidor om hur brutala Israelerna är.
Man frågar sig vad gör de militanta grupperna för att förhindra egna civila dödsoffer?…INGET
Vem har ansvaret om den palestinska civilbefolkningens välbefinnande?…borde det inte vara Hamas!
Om Hamas inte ville att civila skulle komma till skada under sina operationer skulle man lätt kunna evakuera civila från området där striderna ska ske.
Gör Hamas detta?…NIX..då tappar man överraskningsmomentet,en evakuering skulle genast dra till sig uppmärksamhet från Israel.
Alltså offrar man sin egen befolknings säkerhet för att nå sina mål.
Och dessutom skulle en evakuerad stadsdel bara ge militanta dödsoffer vilket inte upprör någon i omvärlden.
Som någon tidigare har skrivit på detta forumet,att i alla konflikter där den som startar kriget och sedan förlorar brukar landförluster av motståndaren erövrat territorium accepteras.
Peter
Hajj Amin Ali Husseini roll i konflikten är ganska marginell – hans stora värde består i snarare att vissa isrelvänner i honom har funnit en arabisk nazist, en motsvarighet till Hitler, fast i Palestina…det ger schysst Hasbara…
Om man har något så när pejl på vad nazisterna och deras ideologi innebar så vet man även att hos nazisterna hade inte araberna något att hämta.
Om man nu ska dra så stora växlar på Ali Husseini och händelserna 1929, hur ska vi då förhålla oss till Ariel Sharon, som har det direkta ansvaret för massakrerna i Beirut 1982, som drabbade 20 gånger mer människor än dom i Hebron?
Rörande Hams är inte frågan vad Hamas gör för att undvika civila offer ibland palestinierna, utan vad israel>/i> gör. När Israel attackerar områden i Gaza ligger ansvaret alltid hos Israel.
Avslutningsvis så bör du vara medveten om att den som startar kriget 1967 var Israel, och det har aldrig funnits någon internationell acceptans för att dom skulle få behålla några av områdena
Guardian!
Det fanns inte ett enda folk under 2-a v. krig utan individer eller grupper som gav stöd till Hitler.
Menachem Begin, Israels ledande politiker, t.ex.
Han blev utrikesminister, premiärminister och inrikesminister.
Det ser inte bra ut i ett demokratiskt land att en tidigare medlem av en organisation, som ville hjälpa Hitler mot britterna och genomförde mordet på två höga FN-tjänstemän får en så ledande position.
Folke Bernadotte pumpades med 24 skott av just hans grupp.
Topplista är – sluta att ta över andras mark, så kommer din granne att lungna ned sig! 100% kommer du i så fall att undvika raketuppskjutningar.
Så enkelt är det.
Ida
Visst är det så!:)
Man ska även vara på det klara med att dagens situation i Palestina har mest att göra med händelserna 1967.
Palestinierna har ju accepterat att dom förlorade 1948, men man har inte accepterat flyktingarnas situation.
Ida,
Det finns ingenting som tyder på att Hamas kommer att avbryta raktskjutningarna även om Israel skulle avbryta expansionen av bosättningrna (eller ens dra sig tillbaka till gröna linjen). Hamas skulle med största säkerhet hävda en stor ärorik seger och intensifiera attackerna för sina andra mål: Jerusalem och Right of return. Vad kommer du att säga då? ”Om man bara låter alla flyktingars barn och barnbarn flytta till Israel så upphör raketskjutningarna 100%!” ?
”…Det finns ingenting som tyder på att Hamas kommer att avbryta raktskjutningarna även om Israel skulle avbryta expansionen av bosättningrna (eller ens dra sig tillbaka till gröna linjen)….”
hehehe…
Meningen ovan ser ut liksom: Oavsett om vi begår brott eller inte, så ingen kan garantera oss att Hamas ska sluta skjuta upp raketer :o) …därför är det tryggare för oss att begå brott :o) …
Mamma mia..!
I så fall, kommer vi aldrig se någon slut på konflikten Hellström..! Aldrig.
Bosättningarna är inte olagliga enbart enligt Hamas sinne på livet o världen, utan enligt alla internationella lagar o konventioner som ett demokratiskt land måste respektera!
Oavsett vad Hamas gör – har Israel inget rätt att ta över andras människors mark..! Och man får inte säga: ”Hamas begår brott – så kan vi också göra det!”
Alltså, Helström, Hamas är en terrorstämplad organisation men Israel är ett stat med demokratisk grundsten..!
Dessutom är Israel ockupationsmakt som måste ta sitt ansvar. Så titta inte vad Hamas gör, för att jämställas eller gämföras med honom – Utan GÖR detta som ingår i dina egna ansvarspunkter. Om jag rånar banken, betyder inte att du får rätt också att slå tanten på gata o tar hennes telefon! :o)
I Haagtribunallen skulle Hamas få bara några år fängelse bara genom en enda mening:
”Vi har skjutit upp raketer för att på andra sidan, helt olagligt, tog man över vår mark..!” PUNKT!
Men Israel, o högstuppsatta i det här landet, mest kommunförmektige i Jerusalem, etc, skulle få ca 10 – 20 år för olaga bosättningar. Förstår du inte det?!
IDA
Om du inte känner till det så kan jag informera dig om att det pågår en fredsprocess mellan Israel & Palestinierna.
Däe förhandlas om frågor som gränser, bosättningar, säkerhet mm.
Hamas är välkomna att delta i den processen om de erkänner Israels rätt att existera, slutar med terrorhandlingar och godkänner PLO:s ingångna avtal med Israel.
Det största hindret mot denna process är just Hamas och deras vägran att delta i den.
Stöder du fredsprocessen borde du väl argumentera för att Hamas bör ansluta sig till den och inte försöka sabotera den, eller hur?
Du tjafsar faktiskt som om det inte pågick någon fredsprocess. Men det gör det.
Så vill du verkligen ha fred borde sluta upp bakom den och uppmana alla andra att göra likadant och inte försöka ignorera den!!!!
Gardian:vi kan ta upp hans del i arbiska revoltrn 1936-39 där han tog pengar ur fonder som va till för att bygga barnhem och skolor för att sponsra upproret(attacker på judar)
”Hajj Amin Ali Husseini roll i konflikten är ganska marginell – hans stora värde består i snarare att vissa isrelvänner i honom har funnit en arabisk nazist, en motsvarighet till Hitler, fast i Palestina…det ger schysst Hasbara…”
”In September 1943, intense negotiations to rescue 500 Jewish children from the town of Arbe in Croatia collapsed due to the objection of the Mufti who blocked the children’s departure to Turkey because they would end up in Palestine. The children were sent to Auschwitz”
Recent Nazi documents uncovered in the German Ministry of Foreign Affairs and the Military Archive Service in Freiburg Indicated that in the event of the British being defeated in Egypt the Nazis had planned to deploy a special unit called Einsatzkommando Ägypten to exterminate Palestinian Jews and that they wanted Arab support to prevent the emergence of a Jewish state.
In their book the researchers concluded that, ”the most important collaborator with the Nazis and an absolute Arab anti-Semite was Haj Amin al-Husseini, the mufti of Jerusalem.
Yasser Arafat’s interview with the London-based Arabic language newspaper Al Sharq al Awsat
Arafat: We are the mighty people. Were they able to replace our hero Hajj Amin al-Husseini?… There were a number of attempts to get rid of Hajj Amin, whom they considered an ally of the Nazis. But even so, he lived in Cairo, and participated in the 1948 war, and I was one of his troops.”
Guardian du menar att han va en helt obetydelsefull person i sammanhanget?
I din jämförelse mellan Ariel Sharon och Hajj Amin Ali Husseini så finns det en viss skillnad,Ali Husseini gjorde allt för att hetsa muslimer att mörda judar,judar som hade KÖPT mark i palestina.
Sharon gjorde inget för att stoppa de kristna milisgrupperna från att massakera palestinierna i sina flyktinglägren(vilket kan anses oförlåtligt) men han var inte pådrivande av handlingen.
F ö hade libanon slitits sönder av inbördeskrig i många år där palestinierna skyldiga till många övergrepp och mord på kristna libaneser…det kanske hade LITE med de kristnas hat mot palestinierna att göra.
Det får en att tänka på om vi skulle i sverige agera så som araberna gjorde på 20-30-40 talet i palestina så skulle vi genast börja mörda invandrare!
Ida,
Du utgår från att palestinierna har 100% rätt i alla sina krav. Men alla frågor, tom bosättarfrågan har två sidor (minst). Vad säger du tex om de judiska bosättningarna i Hebron som funnits där långt innan ordet palestinier ens var påtänkt. Och det finns fler bosättningar som varit befolkade med judar väldigt länge. I Israel finns som bekant ”arabiska bosättningar” som dock inte är någon stridsfråga eftersom Israel accepterar palestinierna där. Det jag vill säga är att båda folkggrupperna har rättfärdiga krav på olika områden. Tycker du inte att man åtmistone bör TALA om hur man löser bosättarfrågan på ett sätt som accepteras av så många som möjligt?
Om du anser att Hamas raketattacker är rättfärdiga anser du uppenbarligen att allt öster om gröna linjen är palestinskt. Men varför stanna där? Varför inte gränserna enligt FN:s delningsplan? Eller kanske hela Israel också är palestinsk mark?
Återigen: Det finns inga svart-vita svar och, som solstickan påpekat, är det enda vettiga att stödja parterna försök till förhandlingar.
Historia som lärs ut i Sverige är VÄLDIGT ENSIDIG!
Sverige vill ALLTID utmåla en folkgrupp som bödlar och en annan som offer.
I konflikten Palestina/Israel, utmålas ofta israelerna som ”bödlar”, i Bosnien kriget utmålades bosnienserberna som ”bödlar”…
I ett krig gäller det för soldater att döda eller bli dödad… Vi som bor i Sverige kan inte sätta oss in i hur det är att befinna sig i ett land som är drabbat av krig, vi kan bara spekulera och debattera… om saker vi egentligen inte har någon som helst aning om.
Ni kan sitta framför era skärmar och skicka kommentarer bäst ni vill, men det förändrar ändå ingenting.
Anonym!
”…i Bosnien kriget utmålades bosnienserberna som “bödlar”…”
Ingen har ”utmålat” bosnienserberna som bödlar.
Dom gjorde det själva genom att utföra värsta massaker efter 2-a v. krig mitt i Europa, genom att skapa 6 koncentrationsläger på 1990-talet och i Serbien idag 70% människor röstar på extrema nationalister som ser krigsförbrytarna som ”hjältar”.
Ingen utmålning, mina damer & herrar..! Man bara presenterade sig själv liksom majoritet av serberna.
Hellström..!
”…I Israel finns som bekant “arabiska bosättningar” som dock inte är någon stridsfråga eftersom Israel accepterar palestinierna där. Det jag vill säga är att båda folkggrupperna har rättfärdiga krav på olika områden…”
Palestinierna i Israel skapar inte sina område för att ta över marken. Dom lever i Israel och är israeliska medborgare.
Dom är inget hot för Israel..!
Men skillnaden är att judiska bosättare tar över palestinsk mark i syftet att så småningom annektera marken till Israel.
Och deras handling är olaglig! Dom erkänner inte palestinierna och gör sitt bästa att förvandla deras vardag till helvetet.
Där ligger skillnaden, Hellström.
Ida,
Jämförelsen mellan judarna på VB och palestinierna i Israel är inte helt seriös, men ger ett visst perspektiv på konflikten och dess historia. Vi har två folk som måste dela på sig och på det geografiska område som finns. Man kan tex (teoretiskt) föreslå att judarna på VB får vara kvar även i en palestinsk stat, med hänvisning till palestinierna i Israel. Poängen är att båda folken har delvis överlappande rättigheter som alltså måste lösas genom förhandlingar. Det finns inget rätt och fel som du eller jag kan tala om för parterna.
Och även jag är starkt mot de religiösa bosättare som tar över mark och terroriserar palestinierna.
Ja, dom judarna som bosätter sig på palestinsk mark kan visst i framtiden bo i en palestinsk stat, erkänna den stat med palestinsk medborgareskap precis som tvärtom: Palestinier i Israel.
Det är enda alternativ.
PS! Jag tog en väldigt intressant citat av Dror Feiler (med hans samtycke) på min blogg och han har definierat på bästa möjliga sättet det som ockupationen är.
Det är precis som trolleri :o)
Jag tycker att det är inte lätt för israeler heller att leva i ett land som är långvarig ockupant, fast för palestinierna är självklart situationen hundra gånger värre. Därför är omöjligt att jhämföra position av palestinierna i israel o judiska bosättningar på palestinsk mark.