Bedöm Israel med samma måttstockar som andra länder
söndag, 4 maj, 2008 av Hellström
För ganska precis 60 år sedan, delades ett område som tidigare tillhört det brittiska kolonialväldet upp i två delar. Idén var att två nya länder, låt oss kalla dem I och P, skulle bildas för att lösa konflikten mellan de största religiösa grupperna i området. Mängder av muslimer fick under vapenhot lämna sina hem i landet I där de fötts och levt sina liv, och istället bli flyktingar i landet P som redan hade en muslimsk majoritet. De två länderna har sedan dess varit i ständiga krig med varandra och landet I har nyligen byggt en barriär mellan länderna för att förhindra attacker av muslimska terrorister.
Historien handlar inte om länderna Israel och Palestina utan om Indien och Pakistan. Men det finns alltså väldigt stora likheter mellan hur dessa länder kom till och hur FN 1947 delade upp det brittiska Palestinamandatet i en judisk och en arabisk del.
Ur likheterna kan man lära sig flera saker. Först och främst att Israels tillkomst på intet sätt är unik. Numera tillämpar man inte förflyttning av etniska grupper för att lösa konflikter, men metoden användes flitigt under början av 1900-talet. Under 20-talet flyttades turkar, greker och bulgarer kors och tvärs i Europa, och efter andra världskriget tvingades 10-15 miljoner ”etniska tyskar” att lämna sina hem i Östeuropa. FN:s förslag att lösa konflikten mellan judar och araber i Palestinamandatet skedde i den tidsandan. Detta är viktigt att tänka på när man kritiserar Israel med hänvisning till hur landet kom till. De stora folkomflyttningarna i Indien/Pakistan orsakade naturligtvis enorma personliga tragedier, och detsamma gällde för konflikten mellan Israel och Arabländerna. Övergrepp och brott mot mänskliga rättigheter begicks säkerligen av samtliga parter både i Indien och i Palestina. Men idag, 60 år senare, är det ingen som ifrågasätter existensen av staten Indien eller Pakistan, och detsamma borde rimligen gälla även Israel.
En annan likhet är Indiens barriär mot Pakistan i Kashmir. Den går, på samma sätt som Israels barriär på Västbanken, genom omtvistat territorium vars exakta gränser måste bestämmas i fredsförhandlingar. Vi önskar Indien och Pakistan lycka till i förhandlingarna men sätter inte igång med internationella fördömanden av Indien. Vår reaktion på Israels barriärbygge bör ha detta i åtanke.
Ur olikheterna mellan Indien-Pakistan och Israel-Palestina kan man också lära sig flera saker. För det första har vi, 60 år efter den judiska statens bildande, fortfarande inte sett skymten av den arabiska stat som var den andra delen av FN-förslaget. Vare sig Egypten eller Jordanien brydde sig om att skapa en sådan stat trots att man styrde över Gaza respektive Västbanken i 18 år efter det att Israel bildats. Vilka orsakerna än var så kan man knappast lasta Israel för den saken.
Flyktinghanteringen skiljer sig också åt på avgörande sätt. I fallet Indien-Pakistan blev flyktingarna snabbt medborgare i sina nya hemländer. Arabländerna vägrade däremot att låta de arabiska flyktingarna bli medborgare i de länder de hamnat i till följd av det krig man själv startat. Även FN har haft en menlig inverkan. De ursprungligen 700.000 flyktingarna har nu växt till över 4 miljoner eftersom palestinska barn, enligt FN:s unika flyktingdefinition för palestinier, ärver sina föräldrars flyktingstatus. Arabstaterna och FN har en stor och avgörande skuld till att de ursprungliga flyktingarnas barn och barnbarn fortfarande lever i misär och är helt beroende av internationellt bistånd för sin överlevnad. Israel tog emot omkring 600.000 av de 900.000 judar som av olika skäl lämnade arabländerna till följd av striderna och andra fientligheter. Alla fick omedelbart israeliskt medborgarskap och det finns i dag inget judiskt flyktingproblem kvar att lösa. Israel har dessutom tagit emot ett par hundra tusen palestinska flyktingar.
Staten Israel har under sina 60 lyckats utvecklas på ett imponerande sätt. Det är ingen tillfällighet att Microsoft valde Israel som första land att etablera sig i utanför USA. Eller att Intel placerar sin utveckling av avancerade datorchips i Israel. Eller att landet har flest startup-företag i världen efter USA. Och allt detta i en konstant krigssituation där Israel, som enda land i världen, uttryckligen hotas till sin existens av flera av sina grannar. Att fanatiska diktatorer och religiösa fundamentalister ifrågasätter Israels existens är på sätt och vis förståeligt givet deras övriga agendor. Men att svenska politiker och debattörer faller in i kören, ofta under skenheliga paroller som ”en rättvis fred” eller ”demokrati i Mellanöstern”, är beklämmande. Visst finns saker som kan och bör kritiseras i Israels agerande, men för att kritiken inte ska framstå som rasistisk eller tom. anti-semitisk, måste den utformas med samma typ av måttstockar som används när man kritiserar, eller inte kritiserar, andra länder.
Bild1: FN:s generalförsamling beslutar om bildandet av två stater i Palestinamandatet den 29 Nov 1947.
Bild2: Flyktingläger i Delhi Indien 1947
Andra intressanta bloggar om: Israel, FN, Palestina
Jag har aldrg sett nån jämförelse med Indien och Pakistan. Det är slående hur likt det är.
Det är klart det finns skillnader, tex. att i Indien var det väl muslimerna som förespråkade delning av landet, eller?
alla inblandade borde inse att det är dax att gå vidare nu. 60 år är väldigt lång tid och vad som är hände så borde man se framåt och inte bakåt. Till att börja med borde palestinierna slänga bort nycklarna till hus som är nedrivna flera gånger om! Judarna vill nog inte tillbaka till arabländerne men de skadestånd dom borde få för stulen egendom och mark borde kunna kvittas mot de palestiniska flyktingarnas krav.
Intressant att se att det finns DN-läsare (som jag själv) som inte går på propagandan och dessutom känner till liknande händelser i modern tid. Bollen ligger nästan uteslutande hos araberna och har så gjort under 60 år. Om de hade varit klyftigare hade de lärt sig av sina judiska grannar att man kan bygga ett fungerande modernt samhälle även i Mellanöstern. Istället valde de krig, hat och terror.
Klart Israel ska bedömas som andra länder, t.ex. Sydafrika under apartheidsystemet (mycket likt Israel nu), Nordkorea, Rwanda under folkmordet( samma som pågår mot palestinierna nu), Hitlertyskland- ja, samma sak fast ombytta roller, man kan inte förneka att Israel hade bra läromästare.Drog kanske fel slutsatser dock. Men visst är Auschwitz=Gaza och Treblinka=Jenin på sitt sätt!
60 år är ingen lång tid för att glömma mord,ockupation och tortyr. Bedöm Israel efter vad de gör och alla brott mot internationell rätt och mänskliga rättigheter som de dagligen begår!
Ville
En person om saknar kunskaper i ämnet.
Mitt råd:
Läs på om apartheiden i Sydafrika.
Läs på om folkmorden i Nordkorea, Rwanda & Hitlertyskland.
Läs sedan på om Israel, åk ner till Israel, se och jämför.
Kom sedan hem till Sverige och skriv ner skillnaderna i dina jämförelser.
Slutligen tycker erkänner du att uttryckt dig som du gjorde pga okunnighet eller antisemitism.
Ville,
Det närmsta man kommer apartheid idag är i första hand Saudiarabien och i andra hand andra muslimskt dominerade regimer i regionen.
Hälften av befolkningen - nämligen kvinnorna - är diskriminerade genom både lagstiftning och sociala / religiösa konventioner. Vad gäller kristna, judars eller andra minoriteters status är den i varierande grad dålig för att inte säga usel. De kristna kopterna i Egypten (ättlingar till den urbefolkning som fanns på plats före de muslimska arabernas invasion) behandlas ofta som andra rangens medborgare. Likaså kristna i grannländerna (på arabiska halvön är de mer eller mindre bannlysta).
Att kalla Israel en apartheidstat är felaktigt, okunnigt och dessutom dumt (det räcker med att besöka landet för att förstå hur fel du har). Idag är det bara nazister, islamister och andra extremister om använder denna retorik (just exempelvis saudiska representanter). Dessutom var “folkmordet” Jenin en propagandabluff. Något massaker ägde aldrig rum. Till och med FN har medgivit så. Se bifogade länkar via: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Jenin
Det finns därför anledning att misstänka att du själv tillhör någon av ovan nämnda grupper. Genom att skriva sådana här kommentarer gör du Israel en tjänst eftersom du bara ökar avskyn mot politisk islam och dess vänner.
PS Eftersom du jämför den uppdiktade massakern i Jenin med Treblinka (nazistiskt utrotningsläger där över 700000 människor mördades) förfaller du vara nazist eller åtminstone historierevisionist: http://en.wikipedia.org/wiki/Treblinka
Rätta mig om jag har fel.
Välj själv var du vill bo ! Bland hat, terror, kaos, krig. Eller i en demokrati, bland sansade människor med i stort sett samma värderignar som vi i Sverige. Israel eller araberna ?
För de flesta svenskar är det självklart att välja Israel. Hur kul är det för en tonårstjej på semester att vara tvungen att gå omkring i svart liksäck hela ledigheten ?
Ville, palestinierna som sökte samarbete med Hitler för att få tyskarnas hjälp att rensa ut judarna i Mellanöster. Mufti Haj-Amin al-Hussein, palestiniernas ledare som Arafat skröt om släktskap med, var pro-nazist:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Husayni
Back in the summer of 1940 and again in February 1941, al-Hussayni submitted to the German government a draft declaration of German-Arab cooperation, containing a clause:
“Germany and Italy recognize the right of the Arab countries to solve the question of the Jewish elements, which exist in Palestine and in the other Arab countries, as required by the national and ethnic (völkisch) interests of the Arabs, and as the Jewish question was solved in Germany and Italy.”[32]
Now, encouraged by his meeting with the Italian leader, al-Husayni prepared a draft declaration, affirming the Axis support for the Arabs on November 3. In three days, the declaration, slightly amended by Italian foreign ministry, received the formal approval of Mussolini and was forwarded to the German embassy in Rome. On November 6, al-Husayni arrived in Berlin, where he discussed the text of his declaration with Ernst von Weizsäcker and other German officials. In the final draft, which differed only marginally from al-Husayni’s original proposal, the Axis powers declared their readiness to approve the elimination (Beseitigung) of the Jewish National Home in Palestine.[33]
On November 20, al-Husayni met the German Foreign Minister Joachim von Ribbentrop[34] and was officially received by Adolf Hitler on November 28.[35] He asked Hitler for a public declaration that ‘recognized and sympathized with the Arab struggles for independence and liberation, and that would support the elimination of a national Jewish homeland’.[32] Hitler refused to make such a public announcement, saying that it would strengthen the Gaullists against the Vichy France,[35] but made the following declaration, requesting al-Husayni “to lock it deep in his heart:
He (the Führer) would carry on the fight until the last traces of the Jewish-Communist European hegemony had been obliterated.
In the course of this fight, the German army would - at a time that could not yet be specified, but in any case in the clearly foreseeable future - gain the southern exit of Caucasus.
As soon as this breakthrough was made, the Führer would offer the Arab world his personal assurance that the hour of liberation had struck. Thereafter, Germany’s only remaining interest there was “the destruction of the power protecting the Jews” (die Vernichtung der das Judentum protegierenden Macht).[36]
Man kan lära sej mycket om man jämför FN:s hantering av alla flyktingar utom araber, UNHCR - som har hjälpt 50 miljoner flyktingar till icke-flyktingstatus, och UNRWA som har ägnat 60 år att odla och föröka palestinaarabernas flyktingstatus för att kunna använda dem som växthusodlade demografiska bomber mot you-know-who.
Lösning: eliminera UNRWA och för ALLA sorters flyktingar under UNHCR:s regler.
Harry Harrysson.
FN har skapat och är skyldig till den palestinska flyktingsituationen, och FN borde ju fördömmas, men vem vågar göra det här och vem kan.
UNHWA hålls vid liv tack vare en majoritet i FN som består av suspekta stater som vill hålla alla dessa flyktingar som en form av politisk gisslan mot Israel. Alla ekonomiska bidrag borde stoppas till UNHWA. De palestinska flyktinglägren styrs av flyktingarna själva, och många har gjort sig förmögenheter på att sälja livsmedel och andra förnödenheter som skulle tillfalla flyktingarna.
En oberoende utredning borde tillsättas för att gå igenom och rensa upp i UNHWAs ekonomi.
Sen borde ju FN som organisation ransakas för att har varit behjälplig att göra närmare 4 milj människor statslösa.
Jag försökte för ett tag sedan få en ungefärlig uppskattning av hur mycket pengar UNHCR och UNRWA får - och genom att läsa ett tag på deras websites - de har inte alls samma budgetuppställning - så kom jag fram till att UNHCR fick ca 1 miljard US$ år 2006 för att täcka hela världens flyktingbehov. UNRWA fick ca $345 miljoner samma år för att bekosta vad som började med ca en halv miljon människor……. Tala om rättvisa.
Tack för ett välskrivet inlägg!
tack Nicklas
Ville:
På 60 år har det dött ungefär 10,000 palestinier i strid mot Israel. Det är lika många judar som dog en given dag i Auschwitz 1944.
Bra. Läser ofta det du skriver och detta var något av det bästa du skrivit. Sakligt och enkelt utan övertoner eller fördömmande pekpinnar åt det ena eller andra hållet. Mer sånt :).
Tack Kjell r,
uppskattande ord glädjer och stimulerar
Mig veterligen har inte Indien erövrat och ockuperat Pakistan i 40 år.
Micke,
Tja, om du frågar Pakistan så ockuperar Indien delar av Kashmir som är ca 40 ggr så stor som Västbanken.
1947 röstade arabstaterna i FN FÖR att det brittiska Indien skulle delas upp, så att den muslimska staten Pakistan kunde bildas (då Väst- och Östpakistan - senare Bangladesh).
Men samma år röstade samma arabstater EMOT delningen av det brittiska palestinamandatet i en judisk och palestinsk-arabisk stat. Man ville stoppa varje skapande av självständighet för judarna, och all mark skulle vara islamisk/arabisk (och därmed förkastade man även skapandet av en arabisk stat). Istället invaderade arabstaterna området 1948 för att roffa åt sig hela området till sig själva.
Dubbelmoral? You bet!
Mycket bra skrivet. Är så less på att folk i allmänhet bara skyller allt på Israel hela tiden…
Hellström,
En gång för alltid.
mycket bra skrivet artikel och jag länkade den i en av mina artiklar där satte jag upp en rad av frågor som svider och kliar ordentligt. Tyvärr!
Det VARFÖR kritiserar man Israel mycket mer än andra länder som blev i samma eller liknande situation förklarade jag genom 4-a punkter i min artikel skriven för några veckor sedan:
http://forumforfrihet.blogspot.com/2008/04/drfr-kritiserar-vi-israel.html
I artikel ser du även videon “Fact of Israel” där talar man om landets stora framgångar inom teknologin, men ändå räcker det inte för att få omvärldens stöd & sympatin. Varför? - Läs själv om du vill förstå det.
Varför man kritiserar inte andra länder som blev i samma eller liknande situation som Israel..? Varför man kritiserar inte Iran, Saudiarabien eller Indien för samma brott …? Varför?
Ja, där har du - DÄRFÖR!
Och 4-e punkten är mest intressant. Hoppas att du ska försöka förstå det för att sluta gå i samma cirkel ständigt och undra varför så mycket kritik mot just Israel.
F.ö. Det känns otäckt att israelerna idag sitter fast i nazist-tiden under 30-talet. Hur många gånger tänker man lyfta upp auschwiz-kort i MÖ-debatten som man gör här i kommentarerna..? När tänker man påbörja leva i nuet och lämna historien att förbli historien och inte som ett ständigt aktuellt ämne med händelserna som utspelades för 70 år sen.
Vi vet att det fanns judiska/israeliska högstuppsatta ledare o politiker som visade vilja att samarbeta med Hitler. Liknande gubbar var i varje folk grupp och i varje land. Ni kan inte kalla ett folk för nazister och hela världen för nazististiskt och bara judar som enda folk som har lidit av nazismen. Tragiskt.
Om Israel har byggt upp muren vid gröna linijen, skulle man undvika enorma protester av omvärlden. Muren är i 80% på palestinsk mark, det vet du. Ja, lycka till Israel, men:
1. Sätt fast sina gränser och gå inte över till andras mark, palestinsk, syriansk eller libanesisk..!
2. Bestäm dig vilket är din huvudstad, Israel..! Det går inte att ha hela kaka och det går inte heller att peka ut jerusalem som inte är internationellt erkänd!
3. Om israeler vill ha omvärldens respekt då måste man själv visa respekt mot andras kultur och historia som man river bort i området, förnekar och trampar på!
4. Man kan leva i fred med sina grannar om man verkligen visar att man i överhuvudtaget vill ha sina grannar vid sin sida, med tanke på pågående etnisk rensning där man sanerar bort andras hus & trädgårdar.
5. Gör design på national dräkt för faaan! Israeler är enda i världen som firar national dag i militära uniformer!
6. Skapa folkdans..! Egen!
7. sanera inte bort andras historia om du inte gräver upp något spår av ditt eget..!
….etc,etc,etc…
Och arabiska pampar är under lång tid passiva och bedövade. Låt dom vara så. Deras brister i konflikter syns från flygplanet!
Israel borde se vad internationella lagar o konventioner säger för att få respekt av omvärlden. Arabländerna attackerar inte Israel. Arabländerna hotar inte Israel under flera decennier!
Det är bara paramilitära grupper i landet som är problem när det gäller hot och våld mot Israel - men inte LÄNDERNA, STATERNA i helheten.
mvh / Ida
Ida.
Det är ju inte annat än strunt och fria fantasier du kommer med. I princip existerar ju inte Israel överhuvudtaget enligt din egen sida. Israel har inga gränser, Israel skapades för att USA skulle ha ett brohuvud i mellanöstern, var får du allt ifrån, det finns överhuvudtaget inget belägg för vad du skriver.
Det löjligaste Israel har ingen folkdräckt, vad har det med saken att göra. Israel har folkmusik och folkdans. Jag hade aldrig gått ut med allt det du skriver om jag hade varit dig.
Det du bör göra är följande, lär dig först svenska språket, du hänvisar till en massa internationella konvensioner som du inte förstår. Föreslår att du sätter dig på skolbänken och kontaktar Ove Brink som är professor i internationell rätt, han har säkert en hel del att kunna förklara för dig.
Sitter fast i Nazitiden säger du, hur var det nu ställd med muslimerna i Bosnien under nazitiden? Vem var det nu de höll på?
Sluta med att överhuvudtaget att blanda eller diskutera saker som du inte har det blekaste aning om. Här sitter folk hos mig nu och har läst vad du har skrivit, de undrar om du inte saknar en Gen.
Ida,
Du kanske menar väl, men ingenting i din senaste kommentar har med verkligheten att göra. Ibland vet jag vet inte om jag ska skratta eller gråta när jag läser dina galenskaper. Du avslöjar en bottenlös okunnighet om allt som har med Israel att göra.
“Det känns otäckt att israelerna idag sitter fast i nazitiden under 30-talet”. Ida, min första tanke är att om det hade funnits en judisk stat redan på 30-talet, så hade Förintelsen inte ägt rum.
Ida, vilka grupper i Mellanöstern är det som sitter fast i och inspireras av judehat? Igen, ifall du misstolkar: jag talar om ren antisemitisk propaganda och demonisering av judar i media och skolor, inte om kritik av Israels ageranden. Vill du verkligen följa den tråden?
Ruth, jag har kommit så långt nu att jag vet att jag både ska skratta och gråta åt Idas utfall: skratta för att det är ytligt, okunnigt och självgott och gråta för att det är ytligt, okunnigt och självgott och för att det sprider myter och bidrar till folkförakt.
“På 60 år har det dött ungefär 10,000 palestinier i strid mot Israel. Det är lika många judar som dog en given dag i Auschwitz 1944.” Lägg även till att det var dem som startade det och Israel utövar ett försvarskrig. haha, inte länderna som är hotet. Hur fan ska du då beskriva Irans president som en ”paramillitär” grupp? Yom Kippur? Sex dagars-kriget(dem tvingade i praktiken Israel att attackera dem).Hamas, enda nazistregimen för tillfället(tror jag iallafall) och det blir så mycket tuttinutt när några as dör samtidigt som dem gör allt för att även Israel ska åstadkomma Kollateral skada som de sedan använder till propaganda. För bara en månad sen inträffade detta och deras terror mot sin egna civilbefolkning och att behandla kvinnor som andra klassens medborgare kommer bara sluta när IDF har utrotat dem. Det kommer bli en vacker dag när Hamas inte existerar längre och palestinaaraberna får en bra ledare som sätter fred, ömsesidig förståelse främst, lösning på deras EGNA flyktingproblem som ständigt skylls över på Israel och att bygga upp sin egna ekonomi.