När Al-Quida steg in på världsscenen den 11:e september 2001 fick vi direkt reda på motivet för attackerna mot World Trade Center. Det handlade om hämnd. Hämnd för de övergrepp som väst i allmänhet och USA i synnerhet gjort och gör sig skyldiga till runt om i världen. Attacken mot New York sades således bero bl.a. på stödet för Israel och de efterföljande attackerna mot Madrid och London sades, i tillägg, bero på ockupationen av Afghanistan och sedermera Irak. Över allt detta låg dessutom USA:s stöd till diktaturregimerna i arabvärlden.
”After all this, does the prey not have the right, when bound and dragged to its slaughter, to escape? Does it not have the right, while being slaughtered, to lash out with its paw?”, har Bin Ladin retoriskt frågat ett flertal gånger i videos speciellt riktade till oss i väst.
Det rör sig alltså om självförsvar och hämnd för oförrätter begångna mot det muslimska folket.
I det senaste videoframträdandet finslipas argumentationen (Guardian) . Där prisar Bin Ladin anti-ikonen Noam Chomsky, fördömer kapitalism, globalisering och den penningsstyrda krigsindustrin. Målgruppen är uppenbar: De som redan av olika skäl är kritiska mot väst och USA ska känna sympati för orsaken till terrorn, och dessutom känna att man står på samma sida. Fiendens fiende är min vän är budskapet, men det egentliga syftet med argumentationen beskrivs snarare av uttrycket Härska genom att söndra.
Budskapet till den muslimska världen har märkligt nog hela tiden varit helt annorlunda än det som översätts till engelska; här talar man om islam som något helt annat än ett hjälplöst lamm som dras till slakt. Inget tal om hämnd för sionism, korståg, undernärda irakiska barn eller massakrer mot palestinier. Med citat från Koranen och haditerna (verser som tillskrivs profeten Mohammed) hänvisas istället till Islams ärorika historia av erövringar med hjälp av svärdet, och hur kampen mot de otrogna (icke-muslimer) fortgår och ska fortgå till islam erövrat världen. Inget defensivt försvar med andra ord, utan ett synnerligen offensivt heligt krig, Jihad. Inget tal om onda amerikaner och sionister utan istället om alla ”kufr”, dvs de otrogna ickemuslimerna som till varje pris ska bekämpas.
Om man fortfarande vägrar att inse att Al Qaidas terrorattacker handlar om mer än västvärldens utrikespolitik kan man ta del av ex-terroristen Hassan Butts förklaring i Guardian 2007-07-01:
”I remember how we used to laugh in celebration whenever people on TV proclaimed that the sole cause for Islamic acts of terror like 9/11, the Madrid bombings and 7/7 was Western foreign policy. ”
I ett brev till sina muslimska bröder i Saudiarabien skrev Bin Ladin strax efter 11:e September:
”As to the relationship between Muslims and infidels, this is summarized by the Most High’s Word: ‘We renounce you. Enmity and hate shall forever reign between us — till you believe in Allah alone.’ ”.
Ovanstående dubbla budskap till olika grupper leder till två viktiga frågor:
För det första, Köper anti-rörelserna i väst Al-Qaidas trick att utmåla sig som de svagas försvarare och en vapenbroder i kampen mot krigen i Irak och Afganistan, globaliseringen, kapitalismen, vapenindustrin och moraliskt förfall? Svaret har vi delvis redan sett; Krigsmotståndarna går utan större kval i samma demonstrationståg som extrema islamister. Vänstern i allmänhet har sedan länge en synnerligen relativistisk syn på muslimsk kultur och även på islamistiska idéer om särlagstiftning mm.
För de andra: Hur många muslimer känner sig lockade av Al-Qaidas heliga krig med syfte att ersätta västvärldens demokratier med ett islamistiskt kalifat? De siffror jag sett över andelen extrema muslimer i London verkar alltför skrämmande för att vara sanna. Finns annan statistik?
Andra intressanta bloggar om: Al-Qaida, Bin Laden, Bin Ladin, Chomsky, Terrorism, Islamism, Irak, Afganistan, Israel
Utmärkt blogg! Dags att Sverige och svenskarna, alla Västerlänningar vaknar för faran med islam, en ideologi som eftersträvar världsdominans, och som hjälps av dess nyttiga idioter i Väst: världens alla ”progressiva” och radikaler. Bomben i Örebro? Antagligen utsatt av en muslim själv, på så vis intar de ”offer”-rollen igen, och vänsterjournalisterna jublar…
Hellström: ”När Al-Quida steg in på världsscenen den 11:e september 2001..”
- Al Qaida fanns innan, även under tiden när USA själva har beväpnat den här gruppen mot Ryssland. Liksom Hamas som fick stöd av Israel i kampen mot PLO, etc.
Den andra är den mest vanliga problemet som jag möter:
Al-Qaidas islam är FUNDAMENTALISK, vilket betyder islam under år 600 e.K. är någonting som gäller för den här extrema gruppen. Alltså, Al-Qaida använder Korancitat & hadyser som talade om krig och kamp mot icke muslimer för 1400 år sen.
Och det tillämpar dom i nuet. Därför kallas dom FUNDAMENTALISTER.
Saken är att enligt islam, MAN MÅSTE LEVA I SIN TID, vilket den här gruppen struntar i.
Dom flesta muslimer idag lever i sin tid medan fundamentalister är fortfarande i år 600 e.K.
Därför är det totalt olämpligt att representera islam ur Al-Qaidas perspektiv. Irrelevant.
Och ja, som vanligt, i det här fallet, ser man trångsinniga kommentarer liksom den ovan med signaturen ”Pablo” som generaliserar muslimer, nästan att säga:
”Alla muslimer är för Al-Qaida!”
”Islam är det som Al-Qaida förklarar”
Det är allvarlig hot mot all intellekt och alla hjärnceller, verkligen.
PS! Annars, massor av bra förklarningar i din artikel.
mvh / Ida
Ida,
Jag har verkligen uppskattad dina utredningar om hur lite vanliga musimer har med allt från muhammedhundar till terrorism att göra. Samt insikten att de svenska muslimpamparna är de som drar i trådarna och påstår sig representera massorna utan att egentligen ha mandat för det.
Det som är bekymrande är siffror som pekar på att det trots allt är nått i still med 10-20 % av muslimerna i England (hittar inte någon källa med statistik för detta) som faktiskt håller med sina fundamentalistiska imamer. Om det stämmer, och om det är överförbart på Sverige så är det naturligtvis väldigt oroväckande. Jag hoppas verkligen att det är som du säger ,att muslimer är som andra människor och bekymrar sig mer om barnens snuva än om världspolitik.
”Saken är att enligt islam, MAN MÅSTE LEVA I SIN TID, vilket den här gruppen struntar i.”
Ida, kan du inte vara snäll att visa vart du hittar detta i koranen eller hadith, vilket är islam!?
”When thy Lord inspired the angels, (saying):
I am with you. So make those who believe stand firm.
I will throw fear into the hearts of those who disbelieve.
Then smite the necks and smite of them each finger. ”
Sura 8:12
Om man vägrar tro på islam så kapas huvudet av! Detta händer i muslimska länder idag.
”Allah’s Messenger said, ‘Who is ready to kill Ashraf? He has said injurious things about Allah and His Apostle.’ Maslama got up saying, ‘Would you like me to kill him?’ The Prophet proclaimed, ‘Yes.’ Maslama said, ‘Then allow me to lie so that I will be able to deceive him.’ Muhammad said, ‘You may do so.’”
Bukhari Volume 4, Book 52, Number 270
Döda dom som förolämpar islam och muhammad.
Det är därför dödshoten finns mot tex Vilks.
Det är främst judeägd media som skrålar om att muslimska terrorister håller på att ta över världen.
Är det något land som lagt sig i andra länder, störtat regimer, stöttat rebeller och mördare sedan andra världskriget, så är det just USA.
Det är USAs fel att vissa fundamentalistiska muslimer hatar dem.
Hela sättet att hantera dessa få terrorattentat (vilket naturligtvis är HELT förkastliga) och samtidigt ockupera Afghanistan och Irak, förklarar hela situationen.
Denna historia löser sig inte lätt, men så har USA i över 60 år manipulerat omvärlden med all sin makt.
Jag hoppas på en fredlig lösning.
Hellström, 10-20% fundamentala muslimer i England. Oroväckande- men det talar ändå om minoriteten.
Vad trodde du..? Att det ska vara 100% moderata..? Nej, absolut inte! Men 80-90% är ändå fortfarande stor majoritet. Eller hur?
Problemet som jag pekade ut ständigt, är det att just den här minoriteten hörs & syns mer än moderata muslimer.
Kurt,
)
) Exakt det samma gör fundamentala muslimer: Do läser Koranen i syftet för att hitta och lyfta upp verser som kan på något sätt bortförklara deras dumheter.
Du tolkar Koranen precis som dom fundamentala muslimer
Så, eftersom du själv läser saker bokstavligt, då kan du förstå en del analfabeta människor från Afghanistan eller Bangladesh som ser verser på trångsinnigt och fundamental sätt.
Du själv läser Koranen i syftet att hitta det mest hårdaste och tuffaste, så fick du det som du letade efter!
Varje vers och kapitel i Koranen är skriven enligt speciella omständigheter. Verser som du klistrade in, handlar om krig i Bedr, Uhud, etc, tiden när en del grupper var fientliga och muslimer var utan någon tolerans. Den här tiden är förbi. Men inte för fundamentala grupper. Dom använder samma verser på samma sätt liksom för 1400 år sen.
)
Man började använda dom Koranverserna när man såg Bush som mitt i modernismen, 2000 år efter Kristus, sa:
”Vi ska bomba de till stenåldern!”
Och det är inte aggressivt..? Extremt..? Fanatiskt..?
Nej, så länge han har slipsen, då är han civiliserad människa
Ida, Ashraf blev mördad för att han skojade om islam och muhammed. Om det är fientligt kan man ha olika åsikter om, men för mig är det inte så fientligt att man ska döda varenda jude man ser efter den händelsen. Det är islams själ i koranen och hadith, att döda motståndare till religionen islam.
”The morning after the murder of Ashraf, the Prophet declared, ”Kill any Jew who falls under your power.”
Tabari 7:97
Kan du vara vänlig och visa att, “Saken är att enligt islam, MAN MÅSTE LEVA I SIN TID,..”, det finns att finna i koranen eller hadith?
”“Vi ska bomba de till stenåldern!”
Och det är inte aggressivt..? Extremt..? Fanatiskt..?”
Jo, det är aggresivt. Men att man börjat använda dom koran-hadith verserna efter det uttalandet är ren rappakalja! Dessa verser har använts av muslimer sen islam hittades på. Användes av mullor när dom samarbetade med hitler för att förinta judarna, som är roten till allt ont enligt dessa två ideologier.
Islam är aggresiv och en extremt farlig och fanatisk religion.
Tur att alla muslimer inte är muslimer på ett riktigt sätt som muhammad och allah påbjuder.
Förresten, Ida, analfabeter kan inte läsa.
Och jag tolkar inte koranen, det räcker att läsa vad muhammed säger. Han säger klart och tydligt att döda ashraf för att han har förolämpat mig och islam. Och att den lejda mördaren till och med får ljuga för allahs sak. Han fick ljuga så han kunde lura ashraf och sedan mörda han.
En härlig profet.
Reply to Ida.
You think you know Islam but you don’t. Regarding the Ramadan I highly recommend an excellent website that will prove you wrong.
Here is an excerpt:
The Hypocrites of Madinah, hoping to oppose the unity of the Muslims, built their own masjid (called Masjid ad-Dirar). The Prophet, sallallahu `alaihi wa sallam, ordered this masjid to be destroyed in Ramadan.
On the seventeenth of Ramadan, 3 A.H., Almighty Allah separated truth from falsehood at the Great Battle of Badr. The Prophet, sallallahu `alaihi wa sallam, and 313 of his companions set out to intercept a caravan of their own goods that had been left in Makkah. It was led by Abu Sufyan himself, and estimated at 50,000 dinars. They were met, instead, by a well-equipped army of the nobility of Quraish, intend on putting out the light of Islam. Despite being outnumbered three to one and appearing weak and unseasoned, the Muslims defended their faith with a burning desire to protect the Prophet and meet their Lord through martyrdom. Allah gave them a decisive victory on this day of Ramadan, that would never be forgotten.
Peace
http://www.islaam.com/Article.aspx?id=510
Till Ida—Du kanske har last olika kommentarer om att manga Muslimer ar analfabeter o det tror jag nog att du haller med om. For en kort tid sedan sa borjade vi att utbyta olika asikter om koranen men tyvarr sa kunde vi inte avslute den da jag blev censurerad av Rawia. Som sagt dom flesta muslimerna kan inte lasa koranen da den bara far skrivas pa arabiska. Muslimer i icke Arabiska lander far allt forklarat av den lokale imanen eller andra religosa ledare o resultatet blir att dom foljer sina ledare som ”blinda far”. Sen sa kan dom beratta vad som helst for folket o allt blir ”SANT”.
Dear Abdullah,
The times are a changin’ (B.Dylan, peace be uopn him) and so are the muslims THANK GOD! (peace be upon him too).
Apart from that I have no idea what you’re really trying to say.
Is it some kind of lesson about what will happen to those who suggest living in this world instead of following the dictates by your imams?
OK.
Till Kurt:
Det finns ca 6000 hadyser och dom delas upp på trovärdiga (bekräfftade av flera olika källor) och icke trovärdiga (som är skrivna ENBART av en människa. Alltså kan inte bekräftas av flera olika källor).
Dom mest trovärdiga hadyser är skrivna av två personer: Bohari och Muslim. Varje hadys som dom har skrivit är bekräftad av 3 upp 10 skribenter och därför har sin trovärdighet. Det handlar nämligen om om ca 40% av 6000 hadyser som räknas i islam som mest trovärdiga.
Det vet nästan alla muslimer och islamkunniga. Men fundamentala & extrema, accepterar även OBEKRÄFTADE hadyser, enbart om någon hadys kan bortförklara deras dumhet!
När det gäller din citat där judar borde dödas, etc:
Igen ska jag säga till dig – Det handlade om konflikt och krig för 1400 år sen och där beskrevs händelserna ur krigets perspektiv. Självklart att den här händelse är för länge sen passerad… men extrema & fundamentala krafter använder detta för att dom lever fortfarande i år 600 e.K. Alltså, det GÄLLER inte för dagens värld..! Och muslimsk majoritet VET det. Tyvärr, finns det 10-20% som fortfarande håller sig vid just liknande verser där handlade om KRIG för 1400 år sen.
Jag kan hitta för dig måååånga verser från Koranen som talar om respekt mot Bokens folk (kristna & judar), om fred, goda samarbete mellan människor, etc. Hade du varit intresserad att hitta det – skulle du se själv
)
F.ö. KUFFAR – i översättningen betyder otrogna, icke troende, ateister eller polyteister. Det betyder INTE judar & kristna!
För fundamentala & extrema muslimer, kuffar är ALLA utom muslimer själva.
BABBEN, jag kritiserade din inlägg på Rawias blogg för att du skrev otydligt. Det var svårt att förstå om vad ville du ta fram…
Jag minns att i mina ögon allt såg ut liksom att du påstår om att ALLA muslimer är analfabeta, kan inte tolka Koranen och det är ständigt någon mulla som ”hjälper” om hur man ska tolka, tycka och tänka om det som man läser. Då var jag jätte kritisk mot dig.
Men, nu förstår jag lite mer om vad ville du säga…
Snälla, Babben, du kan inte säga ”muslimer är analfabeta” för att då talar du om 1,5 miljard människor. Du kan inte säga att ”mullor tolkar Koranen för muslimerna” för att även då generaliserar du alla dessa människor.
Det finns bönder, beduiner och totalt analfabeta i en del länder som sitter o lyssnar på det som en imam eller ”islamkunnig” säger om Koranen. Det är för att regimister har tagit över deras länder, och i ett regimsystem använder man ordet ”Koranlagen” för att få folket att följa detta och att behålla sin makt.
Dom ”islamkunniga” som talar för folket om hur man ska tycka o tänka om Koranen, är oftas anställda inom regimen och dom jobbar för att förstärka regim!
Ida, jag frågar igen! Kan du vara vänlig och visa att, “Saken är att enligt islam, MAN MÅSTE LEVA I SIN TID,..”, det finns att finna i koranen eller hadith?
”Jag kan hitta för dig måååånga verser från Koranen som talar om respekt mot Bokens folk (kristna & judar), om fred, goda samarbete mellan människor, etc. Hade du varit intresserad att hitta det – skulle du se själv
)”
Visa mig och andra som läser här. Jag kan sedan visa en hel drös med suror som säger annorlunda. Jag är väldigt intresserad av att se dessa suror du pratar om som ska finnas i massor.
”F.ö. KUFFAR – i översättningen betyder otrogna, icke troende, ateister eller polyteister. Det betyder INTE judar & kristna!”
Snälla du, Ida, i koranen och hadith är alla som inte tar emot guden allah en kuffar. Judar och kristna är kuffar enligt islams heliga skrifter. Det handlar inte om fundamentalism. Sluta ljug.
Sen angående muslim och bukhari, så finns det en hel del hemska verser där med. Som den du kanske har hört talas om att domedagen inte kommer före muslimerna har dödat judarna?! Tur att det är trovärdigt så att man kan känna sig säker på att muslimerna måste göra detta.
Narrated Abdullah bin ‘Umar:
”Allah’s Apostle said, ”You (i.e. Muslims) will fight wi the Jews till some of them will hide behind stones. The stones will (betray them) saying, ‘O ‘Abdullah (i.e. slave of Allah)! There is a Jew hiding behind me; so kill him.’ ”
Volume:4 Book :52 Number :176
Narrated Abu Huraira:
Allah’s Apostle said, ”The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. ”O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him.”
Volume:4 Book :52 Number :177
Abdullah skrev något till dig, känns ganska konstigt att du inte svara på han? Sen läste jag på din blogg att en muslim inte får göra våldshandlingar under ramadan. Du verkar inte gilla muhammad och allah så värst mycket ändå?
Kurt!
På många ställe i Koranen står att Koranen bekräftar om att Böcker innan (Gamla & Nya Testamentet) var sanning och att profeter förre Mohammed talade sanning.
Är det möjligt, enligt all logik att bekräfta G.T. & N.T. liksom profeterna som nämndes där men att samtidigt kalla det här folket ”icke troende”..?! (kuffar).
Nej, det är INTE möjligt enligt 80% muslimer i världen, bland dom mig själv! 10-20% fundamentala och extrema har motsatt tolkning, men detta är inte islam i helheten! Jag är en demokrat och jag stödjer majoriteten inte minoriteten, Kurt!
Jag fick känsla om att jag kan säga här 100 gånger att du använder verser & hadyser som extrema och fundamentala muslimer själva använder för att kunna förklara islam i helheten. Jag bråkar på en sida med fundamentalister och på andra sidan folk liksom du är, som ser islam enbart ur den fundamentala perspektiv!
Du har redan bestämt dig att hålla sig vid fundamentalisternas tolkningar för att förklara islam, så jag tycker att dialog med dig ger inte någon nytta.
Kurt säger: ”Ida, jag frågar igen! Kan du vara vänlig och visa att, “Saken är att enligt islam, MAN MÅSTE LEVA I SIN TID,..”, det finns att finna i koranen eller hadith?”
Ser du hur faaaan trångsinnig du är…?!
)
Kurt, kan du hitta för mig en enda hadys eller Koranvers som SÄGER att människa inte ska leva i sin tid..?!?!
Att leva i sin tid är SJÄLVKLARHET som varje frisk o normal individ är medveten om – utom extrema människor.
Jag har kommit här för att tala om islam ur en moderat perspektiv, som europier och konstnär, vilket upplever du liksom Abdullah som ”material att tjafsa med någon” eller ”fientlig måltavla som ska attackeras”. För mig är det mer nyttigt att utföra dialog med någon om ideer om hur man ska bota fundamentalism inom islam, än att gå genom Koranverser med en riktig islamhatisk person som du är.
Här ser jag en väldigt farligt sak som vi leker med.
Om man forsätter i västvärlden att GENERALISERA muslimer (alla är terrorister, fundamentalister & extremister), kommer man så småningon att knuffa även oss moderata muslimer att vara stöd till mest extrema (!) Ni måste vara medvetna att ni gör detta ständigt, med era hatiska, provokativa och ensidiga kommentarer. Jag vill inte se siffra på 80% extrema muslimer i världen och 20% moderata !
Vill ni se den här bild…?
Eller vill ni lämna den här bild av världen till era barn & barnbarn..?
PS! Hellström, på min blogg talade jag om att enligt islam är det förbjudet att kriga, hota och hata någon under Ramadan. Abdullah försökte tala om en Ramadan för 1400 år sen när man fick kriga, och under den här tid har INTE kommit än verser om veto på kriget under Ramadan.
Många glömmer bort att Koranen skrevs under 23 år!
Peace..!
Ja, det är möjligt med muslimer, trots att många vill förneka detta. Men självklart, om man klandrar alla muslimer trots att det finns bara 10-20% fundamentala o extrema, då är det självklart att så småningom ska man skapa 80% extrema..!
Extremism & fundamentalism beror mycket av omgivningens påverkan, press och hat i vilken generaliserar man 1,5 miljard människor!
PEACE..! Ja, men vill man det..genom generalisering?
även jag skrev något till dig kurt i nummer 59 tråden ”the arab way”.du svarade inte på det.jag tar det igen:
angående ditt citat från al-bukhari;var har du hämtat det ifrån?det verkar vara en sammanslagning av 270 och 271 med ytterligare putsning av översättningen.
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html
hadithen från tabarani har jag inte lyckats kontrollera.var är den hämtad ifrån?har den accepterats som att vara autentisk?
det finns ett antal hadither som talar om när ”timmen” ska infinna sig.blir det när muslimerna slåss mot judarna(det står inte ”har dödat judarna”),eller mot turkarna vilket haditherna numrerade efter dina utklipp säger men som du inte tog upp.
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html
när är tiden inne för räkenskapens dag?det verkar inte ens muhammed veta.enbart gud(om man är troende kristen-jude-muslim).har en muslim rätt att framprovocera domedagen?i koranens 42.18 sägs att det är de som inte tror på domedagen som önskar påskynda den medans de troende ser på den med fruktan.
http://cwis.usc.edu/dept/MSA/quran/042.qmt.html
kurt skriver:”Om man vägrar tro på islam så kapas huvudet av! Detta händer i muslimska länder idag.”
frågan är om ett sådant beteende är i enlighet med vad gud eller för den delen muhammed vill enligt koranen och de hadither som är sahih(alltså auktoritativa och trovärdiga).det vanligaste svaret är:nej,tro kan inte tvingas fram utan måste komma inifrån.eftersom det även sägs att gud prövar människors tro bör tvång undvikas och domen över de otrogna lämnas till gud.en av islams mest använda uttolkare av koranen ismail ibn kathir skrev på 1300-talet vår tideräkning sina förklaringar i verket tafsir ibn kathir så här när ayah 256 i sura två förklaras (angående att inte låta tvång ingå i religion):
”Do not force anyone to become Muslim, for Islam is plain and clear, and its proofs and evidence are plain and clear. Therefore, there is no need to force anyone to embrace Islam. Rather, whoever Allah directs to Islam, opens his heart for it and enlightens his mind, will embrace Islam with certainty. Whoever Allah blinds his heart and seals his hearing and sight, then he will not benefit from being forced to embrace Islam.”
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=2&tid=6832
http://cwis.usc.edu/dept/MSA/quran/002.qmt.html
Vart Kurt tog vägen..?
)
Ida!
Här är jag! Roligt va?
Du borde bli Jude, Kristen eller Ateist, eftersom koranen säger/visar att GT och NT är sanna. För koranen och sunnan stämmer inte med bibeln.
Det finns många roliga påståenden i koranen och hadith som tex den att Moses och Adam debatterade med varandra.
Det är inte jag som ska bevisa din tes att islam säger dittan och dattan, det är du.
Du ska säga var islam säger att ”MAN MÅSTE LEVA I SIN TID”.
Jag visade redan med en godkänd vers ur Bukhari innan du kom med att jag ska bevisa dina påståenden. Kom ihåg att du själv sa att Bukhari är godkänd och autentisk!
Du för en sådan Ologisk diskussion att man börjar undra om du är allvarlig?
Sen väntar jag på dina, ”måååånga verser från koranen som talar om respekt mot bokens folk”. Du bara säger massa saker om islam, men har inga svar från islam.
”För mig är det mer nyttigt att utföra dialog med någon om ideer om hur man ska bota fundamentalism inom islam, än att gå genom Koranverser med en riktig islamhatisk person som du är.”
Du vill alltså bota bort vad allah befaller en muslim att göra? Hur kan du kalla dig muslim? Jag tycker verkligen inte om islam, det är en hemsk religion. Du verkar förstå det men ändå försvarar du den?
”Om man forsätter i västvärlden att GENERALISERA muslimer (alla är terrorister, fundamentalister & extremister), kommer man så småningon att knuffa även oss moderata muslimer att vara stöd till mest extrema (!) Ni måste vara medvetna att ni gör detta ständigt, med era hatiska, provokativa och ensidiga kommentarer.”
Du har rätt i att man inte ska generalisera, alla är inte riktiga muslimer. Och du har rätt i att verserna i koranen som jag lagt fram är hatiska. Men det är inte jag som har hittat på dessa verser, det är din gud, allah, som säger detta. Det är islam som gör terrorister, inte vi som visar vad islam lär. Du tycker det är provokativt med allahs förmaningar till dig. Du tycker inte om allah och muhammed så mycket va? Som sagt jag har inte skrivit islams heliga böcker.
Så nej jag vill inte lämna islam till mina barn och barnbarn, det är därför jag visar hur farlig islam är.
”…,på min blogg talade jag om att enligt islam är det förbjudet att kriga, hota och hata någon under Ramadan. Abdullah försökte tala om en Ramadan för 1400 år sen när man fick kriga, och under den här tid har INTE kommit än verser om veto på kriget under Ramadan.
Många glömmer bort att Koranen skrevs under 23 år!”
Varför vill du lura folk? Abdullah visade att man får kriga under ramadan när det är för islams sak. Muhammad gjorde det med veto från din gud, allah. Och det var inte EN ramadan, läs länken igen så att du kan lära dig. Det gjorde jag. Att koranen skrevs på 23år gör ingen skillnad. Helt irellevant.
Kurt, du är hot mot all intellegens, intellekt o allmänbildning.
Du är inte ens värd att jag klistrar in någon Koranvers för att du är så himla liten och ditt hat skriker ur dina rader och kan synas även från flyggpaln..!
Din rekommendation att vara kristen, jude eller ateist klassas som riktigt islamfobisk liksom din mening: ”Du har rätt i att man inte ska generalisera, alla är inte riktiga muslimer”.
Jag är en av 80% muslimer som lever i sin tid, vilket bekräftar att detta är självklarhet inom islam, och ingenstans, (hadyser & Koranen) står att man inte ska leva i sin tid. Och så klart, har du ingenting att säga om länkar & sidor som Skurt har klistrat in, så är det värdelöst att forsätta någon dialog med dig, som bestämde sig att se det du själv vill se..!
Det finns i alla fall institutioner i det här samhälle som jobbar på att bota liknande problem som du har. Jag hoppas att du ska vända dig dit, för att du är otroligt mycket farligt för samhälle och omgivningen. Forsätter jag dialog med dig – kommer jag så smånningom att stödja även mest extrema muslimer.
Så farlig du är.
Hadys bekräftad av Bohari & Muslim, gällande krigsreglerna:
”Bryt icke överenskommelse. Stympa icke dem döda. Döda icke kvinnor. Döda icke barn. Döda icke gamla. Döda icke dem som är obeväpnade. Döda icke dem som är engagerade i Gudsdyrkan (präster, rabbiner, etc.). Hugg icke ned träd. Bränn icke markens grödor. Förgifta icke fiendens brunnar. Döda endast dem som rusar på er.”
PS! Hellstöm, det klistrade jag in enbart för dina läsare.
)
Som sagt, Kurt är inte värd att klistra för honom någonting från Koranen eller hadyser. Snart, på min blogg kommer att dyka upp utställning & min projekt-jobb med diskrimineringsbyrå, lika rättighetr, etc. Men när jag ser på kommentarerna på din blogg, ser jag så oehört mycket av islamfobi o öppet hat, som identifierades av paragrafer och punkter i vår lagsystem.
För en del av dina debatörer krävs det tvångströja, verkligen!
mvh / Ida
Skurt, inlägg 18, lägger jag in en kommentar i den aktuella posten. Den hade jag missat. Så över till dina andra inlägg till mig….
Ja, det finns flera hadither som talar om det. Poängen här handlar inte om när domedagen kommer utan att den inte kommer om inte judarna dödas.
Du säger att muslimerna ska slåss mot judarna, hur då, med knytnävarna? Och sedan när någon lyckas gömma sig bakom en sten från dom slående muslimerna, sen ska muslimerna döda dom efter att dom gömt sig, eller hur menar du?
Det står ju klart och tydligt att muslimerna skall döda judarna och till och med stenarna ska säga till muslimerna att dom är bakom dom så att muslimerna även kan döda judarna som gömmer sig.
Jag har läst om att turkarna också skall krigas mot, vilket ger ett ännu värre sken om islam. Där står det dock inte att dom skall dödas, men väl en rasistisk tendens. Ungefär som verserna om att mörkhyade inte kommer till allahs paradis.
Narrated Abu Huraira:
Allah’s Apostle said, ”The Hour will not be established until you fight with the Turks; people with small eyes, red faces, and flat noses. Their faces will look like shields coated with leather. The Hour will not be established till you fight with people whose shoes are made of hair.”
Volume:4 Book :52 Number :179
Intressant att muslimerna är rädda för domedagen, ska dom inte vara lyckliga över att komma till paradiset med flödande vin och storbröstade kvinnor? 42:18 är riktigt ologisk, hur kan någon vilja kämpa för att domedagen skall komma om man inte tror på nån domedag. En ateist som kämpar för att domedagen skall komma som han inte tror på? Nej, det känns inte särskilt trovärdigt.
”There is no compulsion in religion. The right direction is henceforth distinct from error. And he who rejecteth false deities and believeth in Allah hath grasped a firm handhold which will never break. Allah is Hearer, Knower”. Sura 2:256
Det finns inget tvång i en religion, står det. Står det specifikt ”i denna religion”, alltså islam, om du kan arabiska?
Sura 9:29 ”Fight against such of those who have been given the Scripture as believe not in Allah nor the Last Day, and forbid not that which Allah hath forbidden by His messenger, and follow not the Religion of Truth, until they pay the tribute readily, being brought low.”
Sura 2:193 ”And fight them until persecution is no more, and religion is for Allah. But if they desist, then let there be no hostility except against wrong-doers.”
Muslim Book 001, Number 0033:
”It has been narrated on the authority of Abdullah b. ‘Umar that the Messenger of Allah said: I have been commanded to fight against people till they testify that there is no god but Allah, that Muhammad is the messenger of Allah, and they establish prayer, and pay Zakat and if they do it, their blood and property are guaranteed protection on my behalf except when justified by law, and their affairs rest with Allah.”
Bukhari Volume 1, Book 8, Number 387:
Narrated Anas bin Malik:
”Allah’s Apostle said, ”I have been ordered to fight the people till they say: ‘None has the right to be worshipped but Allah.’ And if they say so, pray like our prayers, face our Qibla and slaughter as we slaughter, then their blood and property will be sacred to us and we will not interfere with them except legally and their reckoning will be with Allah.” Narrated Maimun ibn Siyah that he asked Anas bin Malik, ”O Abu Hamza! What makes the life and property of a person sacred?” He replied, ”Whoever says, ‘None has the right to be worshipped but Allah’, faces our Qibla during the prayers, prays like us and eats our slaughtered animal, then he is a Muslim, and has got the same rights and obligations as other Muslims have.”"
Menar du att en vers, som är väldigt svag, upphäver dessa plus en hel drös till som säger samma sak?
Ida, hur mår du? Du blir så ivrig att jag måste skriva inlägg när jag inte ens varit vid datan. Lugna dig lite nu, allt kan inte skrivas just när du vill.
Du kan börja prata om intelligens när du visar från koranen och hadith att dina påståenden om islam är sanna. Annars visar du ju bara att du lyssnar på nån och sedan tar det för givet.
”Din rekommendation att vara kristen, jude eller ateist klassas som riktigt islamfobisk liksom din mening: “Du har rätt i att man inte ska generalisera, alla är inte riktiga muslimer”. ”
Inget islamofobiskt med det. Alla muslimer gör inte som muhammed och allah har sagt. Det var en reaktion till att du sa att koranen säger att bibeln har rätt, men koranen stämmer inte med bibeln. Vet du inte vad du skriver?
”Jag är en av 80% muslimer som lever i sin tid, vilket bekräftar att detta är självklarhet inom islam, och ingenstans, (hadyser & Koranen) står att man inte ska leva i sin tid.”
Vart har du hittat dessa siffror? Ändra inte på vad du sa nu för att slingra dig. Du sa, “Saken är att enligt islam, MAN MÅSTE LEVA I SIN TID,..”, och du har ännu inte kunnat visa det. Du ger påsåenden men kan inte bekräfta dom och försöker få mig att göra dina ärenden. Ta lite ansvar för vad du säger istället.
”Det finns i alla fall institutioner i det här samhälle som jobbar på att bota liknande problem som du har. Jag hoppas att du ska vända dig dit, för att du är otroligt mycket farligt för samhälle och omgivningen. Forsätter jag dialog med dig – kommer jag så smånningom att stödja även mest extrema muslimer.
Så farlig du är.”
Det var fint sagt av dig, Ida. Du vill skicka mig till ett dårhus för att jag inte tycker om islams våld. Jag tror att dom flesta, i alla fall i ett icke muslimskt land, inte tycker om dom. Och sen är jag den farliga för att jag visar och förkastar dom vidriga våldsupmaningarna i islams heliga skrifter. Du kommer alltså stödja fundamentala muslimer för att jag visat dig vad koranen och haditherna säger, och du är inte farlig. Det är islams heliga skrifter som är farliga, inte dom som förkastar våldet i dom.
Ida, jag är läsare på denna blog. Och det var en mening med att du skickade in dessa påståenden. Kan du hänvisa till koranen och hadith?
”1:Bryt icke överenskommelse. 2:Stympa icke dem döda. 3:Döda icke kvinnor. 4:Döda icke barn. 5:Döda icke gamla. 6:Döda icke dem som är obeväpnade. 7:Döda icke dem som är engagerade i Gudsdyrkan (präster, rabbiner, etc.). 8:Hugg icke ned träd. 9:Bränn icke markens grödor. 10:Förgifta icke fiendens brunnar. 11:Döda endast dem som rusar på er.” ”
Hellström, islamhat och antisemitism är inte förbjudet.
Man har rätt att hata men man har inte rätt att propagera hatet offentligt samtidigt att kränka andra människor enligt deras religions tillhörighet.
Du som en allmänbildad människa, borde väl veta om vad ingår i islamhatiska ramar. Som sagt, den där otäcka Kurt som skriver tapeter behöver tvångströja.
PS! Nyligen har jag publicerat en artikel om islam & dagens situation i muslimska länder. Du är välkommen där om du är villig för en frisk o normal dialog.
”Vi måste vänja oss vid politisk islam. Det kommer inte att vara lätt eller problemfritt, men det är inget vi kan undvika.”
– Sveriges utrikesminister Carl Bildt
mvh / Ida
http://www.forumforfrihet.blogspot.com
Ida, vad du nu säger är att islams heliga skrifter inte får yttras för att då kränker man muslimer. Jag sa det redan innan, jag har inte skrivit dom skrifterna. Tål din egna religion istället om du ska säga dig vara muslim och innan du ska anklaga andra för att kränka och hata. Du bevisar ju bara för andra att du blir kränkt av muhammad och allah.
Islam är det farliga, inte den muslimen som inte följer uppmaningarna. Så är det.
Kurt, dina inlägg talar om att en konstruktiv dialog är inte ditt mål. Det handlar bara om ditt behov att töma ut enorm hat och aggression. Ingenting annat.
Jag har ingenting att säga till en person som mer eller mindre säger att han accepterar eller respekterar enbart dom muslimer som förnekar sin religion och tro (!)
Mer eller mindre, ingen respekt mot muslimer för att dom är muslimer, så varför tror du att det är värt att tala med dig..?
Du fick Hellströms blogg som plattform för din propaganda där du kunde upprepa detta 3 gånger..(!) vilket är totalt hatiskt och islamfobiskt. Som sagt, det är inte förbjudet att hata men enligt 7-e balken i lagen för diskriminering, 43 förårdningen, är det förbjudet att vända liknande hatfulla & kränkande meningar mot enskilda idivider – mig, eller mot grupper (muslimska läsare på bloggen). Och du kan upprepa samma mening 100 gånger, det är inte ditt ansvar..! Du i alla fall verkar vara en oberäknad person.
PS! Om man klassar på den goda sida judar som inte tror på Mosses och Gamla Testamentet, då är det totalt hatfullt och nazistiskt sätt att kränka individen eller grupper enligt religiös tillhörighet.
Och det är bara här som du kan tralla liknande på din låga nivån, och det kan du forsätta med. Jag kommer inte skriva ett enda bokstav mer på den här bloggen.
mvh / Ida D.
Ida!
”Kurt, dina inlägg talar om att en konstruktiv dialog är inte ditt mål. Det handlar bara om ditt behov att töma ut enorm hat och aggression. Ingenting annat.”
Absolut inte hat och aggression! Konstruktiv dialog handlar om att man skall kunna visa sina teser. Som du sa att du skulle göra men inte har gjort. Du har börjat kalla mig vid namn istället och vill skicka mig till ett dårhus med tvångströja. Det är inte konstruktivt utan enbart personliga påhopp. Kan du inte se din ologiska hållning i detta?
”Jag har ingenting att säga till en person som mer eller mindre säger att han accepterar eller respekterar enbart dom muslimer som förnekar sin religion och tro (!)”
Du accepterar ju inte dom verser jag visat, eller har jag missuppfattat dig?
Propaganda? Vad pratar du om? Om det skulle vara propaganda så är det för islam, inte propaganda för mig. Jag hatar inte muslimer. Lägg inte ord i min mun.
Men jag tycker absolut inte om islam. Det är en helt annan sak.
”PS! Om man klassar på den goda sida judar som inte tror på Mosses och Gamla Testamentet, då är det totalt hatfullt och nazistiskt sätt att kränka individen eller grupper enligt religiös tillhörighet.”
Här förstår jag inte vad du menar? Judar, har väl inte med islam att göra?
Ditt resonemang är fortfarande att jag är hatfull och kränkande på grund av islams heliga skrifter.
The unique style of the Qur’an, which was revealed 14 centuries ago, and the superior wisdom it represents are definite proof that it is the word of Allah. Additionally, the Qur’an has many miraculous aspects which prove that it is sent by Allah. One of them is that some scientific facts, which we have only been able to discover by the technology of the 20th century, were stated in the Qur’an 1400 years ago. These facts which could not have been known at the time of the Qur’an’s revelation once again show to the man of today that the Qur’an is the word of Allah. For more info about Islam check out: http://www.whyislam.org/ For *MPEG*, *DivX*, or *rm* versions of this video, please visit: http://www.harunyahya.com/m_video_detail.php?api_id=1267 Islam, Koran, Muhammed, Mohammad (pbuh), Mohammed, Islaam, Jihad, Shahadah, Judgement, Bible, Mountains, Astronomy, Darwin, Wind, Rain, Mountain, Earth Science, Geography, life, Quran, Quraan, Sheik, Islaam, Moslem, Ridge, Mountain, Quran, Quraan, ymsite.com
http://video.google.com/videoplay?docid=282105001717383226&q=miracle+of+koran+haron+yahya&ei=JyOSSOOlGoPWigLAtMSeDw